В прежнее время действовало непреложное правило: думаешь — не говори, говоришь — не пиши, пишешь — не подписывай.
Все, что написано пером, может быть использовано против написавшего, либо адресата.
В век, когда даже кошельки и деньги стали виртуальными, все сложнее. Электронная переписка может быть расценена в арбитражном суде как доказательство, но лишь при определенных условиях.
к содержанию ↑
Источник: http://PravaPot.ru/obschee/pretenziya/elektronnaya-perepiska-kak-dokazatelstvo-v-arbitrazhnom-sude.html
Содержание
Краткое содержание
- Как предьявить на суде в качестве доказательства переписку в контакте?
- Могут ли адвокаты сделать запрос в контакт соц сети по переписке.
- Могут ли восстановить переписку в контакте в полиции?
- Есть переписка в контакте, она пойдет как доказательство?
- Переписка в контакте считается как доказательство действия перед судом?
- Можно ли восстановить удалёную переписку в контакте.
- Может ли переписка в контакте быть доказательством вины.
- Является ли переписка доказательством в суде
- Является ли электронная переписка доказательством в суде
- Электронная переписка как доказательство в суде
- Мошенничество в контакте
- ДТП в контакте
Источник: https://www.9111.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5/
Что входит в понятие электронной переписки?
На этот вопрос Гражданский процессуальный кодекс отвечает однозначно — это любая документация, содержащая принципиально важные для дела сведения, полученная как в графическом виде, так и с использованием сети Интернет (ст. 71 ГПК).
То же самое утверждает Арбитражно-процессуальный кодекс (ст. 75).
При этом многие читающие упускают одну, казалось бы, мелочь — полученные через электронный канал документы должны быть либо подписаны электронной подписью, либо иметь какую-то другую зацепку, позволяющую установить, кто писал.
Для того, чтобы суд признал такую документацию в качестве доказательств, необходимо соблюдение следующих условий:
- возможно точно установить, кто отправил и кто принял;
- установлены полномочия отправителя и адресата;
- установлена подлинность сообщения.
То есть, понятно, что просто бумажная лента с набитым текстом судом принята не будет.
к содержанию ↑
Источник: http://PravaPot.ru/obschee/pretenziya/elektronnaya-perepiska-kak-dokazatelstvo-v-arbitrazhnom-sude.html
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник: https://www.9111.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5/
Правовой статус
Как минимум, в таких письмах должна содержаться ссылка на почтовый адрес. Многие службы требуют при регистрации почты заявить свои настоящие имя, фамилию и отчество, а также дату рождения и номер телефона.
Однако последнее заявляют далеко не всегда, ведь предусмотрена возможность завести почту и тем, кто не обзавелся мобильным. А уж подлинные паспортные данные сообщают о себе тем более не все.
Тогда применяются другие способы идентификации, например, эксперты изучают, какие еще письма и кому приходили с этого ящика, содержалось ли в них прямое указание на то, что их отправлял конкретный человек.
Также — были ли оплачены счета и есть ли тому подтверждение. Последнее — своего рода ловушка.
Если например, допрашиваемый активно утверждает, что это не его электронный ящик и он ничего оттуда не писал, но есть оплаченные счета на его имя, ему грозит возбуждение дела за неосновательное обогащение (Постановление Девятого Арбитражного апелляционного суда №09ап-9501/2013-гк , дело №А40-134500/12).
Что же касается полномочий участников переписки, здесь еще более сложно. Тот, кто ведет корреспонденцию с того или иного источника, должен иметь на это права. Например, поступившее письмо никак не подписано, а предполагаемый отправитель утверждает, что он не имеет к этому никакого отношения.
Доказательством такое письмо не является, поскольку не подтверждено, что отправка была по воле владельца. Только присутствие имени, фамилии, отчества, а также указания на другие действия с этого адреса подтверждают полномочия.
Подлинность письма также нуждается в доказательствах. Подтверждениями считаются:
- электронная подпись;
- заключение компьютерно-технической экспертизы.
А как же протокол нотариуса, можно услышать вопрос. Да, он также нужен, но он никак не доказывает подлинность. Он лишь констатирует, что это письмо было отправлено в определенный день с конкретного ящика, принадлежащего конкретному лицу.
Каковы сроки рассмотрения кассационной жалобы по гражданскому делу? Читайте об этом здесь.
к содержанию ↑
Источник: http://PravaPot.ru/obschee/pretenziya/elektronnaya-perepiska-kak-dokazatelstvo-v-arbitrazhnom-sude.html
Rado Elder — Старейшина
Joined: 30 May 2011 Messages: 289 Likes Received: 287 Reputations: 39
думаю да
опять же, если докажут, что это твой акк.
Joined: 18 Jan 2005 Messages: 1,476 Likes Received: 819 Reputations: 97
Может, если будет доказано, что в переписке принимал участие именно ты, что очень трудно доказать и не так сложно оспорить. При наличии хорошего адвоката, который понимает в IT (то есть реально профессионал своего дела) можно вовсе любое обвинение, касающееся интернета высмеять и ещё отправить встречный иск за клевету и моральный ущерб. Это так, к слову.
пробить номер телефона данные
Joined: 29 Jun 2008 Messages: 63 Likes Received: 102 Reputations: 5
Точней не скажешь, особенно в россии.
Joined: 24 Dec 2011 Messages: 3,410 Likes Received: 10,531 Reputations: 343
А какой суд имеется в виду: гражданский, арбитражный или уголовный?
Например немного практики:
» Постановлением от 22.01.2008 N 09АП-18445/2007-ГК Девятый арбитражный апелляционный суд признал электронные сообщения относимыми и допустимыми доказательствами . Иная позиция изложена в Постановлении Двенадцатого арбитражного апелляционного суда от 07.02.2012 по делу N А12-17681/2011, где суд указал на то, что электронная переписка сторон по сети Интернет не является надлежащим доказательством. Однако не так все очевидно и в этой ситуации. Обмен сообщениями в социальных сетях не может служить доказательством, кем именно были отправлены данные сообщения. В качестве рекомендации в данной ситуации представляется возможным обратиться к нотариусу за обеспечением доказательств в рамках ст. ст. 102 — 103 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, утвержденных ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1. Согласно п. 45 Приказа Минюста России от 15.03.2000 N 91 нотариус на основании письменного заявления лица, обратившегося за совершением данного нотариального действия, составляет протокол о допросе свидетеля в порядке обеспечения доказательств, который впоследствии сторона сможет представить в суд в качестве документа, фиксирующего переписку. Поскольку вышеуказанный протокол по своим техническим свойствам не позволяет установить достоверность факта соответствующей переписки (Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 12.11.2009 по делу N А43-32993/2008-15-920), также необходимо провести компьютерно-техническую экспертизу, которая позволит определить принадлежность переписки IP-адресу. Кроме того, судом могут быть запрошены письменные доказательства по вопросам личного пользования сетью Интернет и основания такого пользования, получить которые возможно от администрации сайта «ВКонтакте», а также от организации, предоставляющей услуги по доступу абонентов в сеть Интернет и осуществляющей регистрацию и хранение информации об обращениях абонентов к IP-адресам ресурсов сети Интернет. Также может потребоваться заключение специалиста с целью подтверждения авторства спорной переписки (Определение Санкт-Петербургского городского суда от 14.05.2012 N 33-6716). Однако данные рекомендации не гарантируют, что изложенная позиция одних судов будет поддерживаться другими судебными инстанциями и сложится в устоявшуюся практику.
_________________________
Источник: https://forum.antichat.ru/threads/424169/
aka dexter Elder — Старейшина
Joined: 23 Jun 2006 Messages: 541 Likes Received: 738 Reputations: 74
Источник: https://forum.antichat.ru/threads/424169/
Что рассмотрит суд?
к содержанию ↑
СМС
При заказе у регионального оператора печатной копии всех сообщений с удостоверением нотариуса такую переписку суд рассмотрит.
к содержанию ↑
Ватсап
Если достоверно подтверждается, что участники отношений прибегали к этому способу связи, то может (ст. 71 ГПК).
Нет подтверждений?
Обращайтесь к нотариусу, предоставляйте ему все ключи, логины и пароли (ст. 102; 103 Основы законодательства о нотариате №4462-1), тогда он удостоверит переписку (на это уходит от двух дней до рабочей недели) и судья ее примет.
В отношении других мессенджеров и социальных сетей (например, вконтакте) принятие допускается только при подтверждении полномочности респондентов и при доказанном факте того, что по ту сторону экрана был именно истец, либо ответчик.
Статья 102 Основ. Обеспечение доказательств, необходимых в случае возникновения дела в судах или административных органах
По просьбе заинтересованных лиц нотариус обеспечивает доказательства, необходимые в случае возникновения дела в суде или административном органе, если имеются основания полагать, что представление доказательств впоследствии станет невозможным или затруднительным.
Часть вторая утратила силу с 1 января 2015 года. — Федеральный закон от 29.12.2014 N 457-ФЗ.
Является ли скриншот доказательством в суде? Смотрите видео:
Какой срок подачи кассационной жалобы на апелляционное определение по гражданскому делу? Ответ узнайте прямо сейчас.
к содержанию ↑
Источник: http://PravaPot.ru/obschee/pretenziya/elektronnaya-perepiska-kak-dokazatelstvo-v-arbitrazhnom-sude.html
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник: https://www.9111.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5/
Как придать юридическую силу?
Даже если имеющиеся у вас доказательства кажутся вам (и являются) допустимыми, все равно необходимо позаботиться о том, чтобы они были поданы в надлежащей форме. Это может быть:
- Распечатанная корреспонденция.
- Предложение суду осмотреть почтовый ящик и содержащиеся письма, выдав пароли и гаджет.
- Привлечение специалиста для составления протокола.
Участник разбирательства сам вправе выдвинуть заявление об изучении е-мейла и его содержимого на предмет письменных доказательств (ст. 72 АПК).
Предоставьте распечатанные сведения нотариусу для удостоверения.
Как легализовать электронную переписку? Узнайте об этом из видео:
к содержанию ↑
Источник: http://PravaPot.ru/obschee/pretenziya/elektronnaya-perepiska-kak-dokazatelstvo-v-arbitrazhnom-sude.html
acdel Elder — Старейшина
Joined: 7 Jan 2008 Messages: 199 Likes Received: 57 Reputations: 3
не суть по каким статьям дела там. сам факт переписки проходит как доказательства.
Источник: https://forum.antichat.ru/threads/424169/
Можно ли определить действительную принадлежность адреса электронной почты конкретному лицу?
Можно. Для этого необходимо подать заявление в суд о затребовании доказательств из-за невозможности самостоятельного их получения (ст. 55-57, также ст. 12; 35 ГПК).
Как вариант можно также обратиться к частному детективу, на основании его заключения будет сделан вывод, действительно ли почта принадлежит конкретному владельцу и он с нее что-то писал или нет.
Статья 12. Осуществление правосудия на основе состязательности и равноправия сторон
1. Правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
2. Суд, сохраняя независимость, объективность и беспристрастность, осуществляет руководство процессом, разъясняет лицам, участвующим в деле, их права и обязанности, предупреждает о последствиях совершения или несовершения процессуальных действий, оказывает лицам, участвующим в деле, содействие в реализации их прав, создает условия для всестороннего и полного исследования доказательств, установления фактических обстоятельств и правильного применения законодательства при рассмотрении и разрешении гражданских дел.
к содержанию ↑
Источник: http://PravaPot.ru/obschee/pretenziya/elektronnaya-perepiska-kak-dokazatelstvo-v-arbitrazhnom-sude.html
Semwize Elder — Старейшина
Joined: 30 Nov 2006 Messages: 576 Likes Received: 592 Reputations: 25
Не как доказательство, а как факт взаимоотношений между сторонами, подкрепленный показателями свидетелей) Это разные вещи.
Источник: https://forum.antichat.ru/threads/424169/
Случаи отказа
В каких случаях электронная переписка не принимается в качестве доказательства по делу? Ни один судья не возьмет предоставленную писанину на рассмотрение, если:
- не определены реквизиты ящика;
- письма никак не подписаны;
- предполагаемый владелец не подтверждает, что это его ресурс и им написанные документы;
- нет нотариального удостоверения;
- договором не предусмотрен такой вид связи, в тексте на это нет никаких указаний;
- нет доказательств в виде компьютерно-технической экспертизы;
- почтовый ящик зарегистрирован на ресурсе kameya.ru (там воспользоваться почтой может фактически кто угодно).
к содержанию ↑
Источник: http://PravaPot.ru/obschee/pretenziya/elektronnaya-perepiska-kak-dokazatelstvo-v-arbitrazhnom-sude.html
Anwy Elder — Старейшина
Joined: 16 Dec 2004 Messages: 303 Likes Received: 221 Reputations: 45
Similar Threads — переписка сетях служить
-
Replies: 190Views: 13,555
Источник: https://forum.antichat.ru/threads/424169/
О чем свидетельствует судебная практика?
Итак, получается, что все-таки приобщить к делу виртуально написанное можно. Тем не менее, случаев, когда судья не принимает такие доказательства, либо они оказываются неубедительными, довольно много. Причины самые разные.
Бывают, что стороны, договорившиеся о платных услугах, заключают официальный договор, но в нем прописан только пункт о графической переписке. Не пользуются электронными подписями.
Или, что чаще всего бывает, не представляют себе, как правильно передать электронные письма суду.
В связи с этим юристы рекомендуют следующее:
- Если вы договорились с кем-то об использовании такого способа связи, пропишите в договоре этот пункт подробно, с указанием адресов.
- Вовремя принимайте меры, если ваш ресурс взломали.
- Не передавайте никому пароли, даже, как вам кажется, надежным людям.
- Пишите с уполномоченных адресов.
- Подписывайте сообщения.
И самое главное, никогда не отказывайтесь хотя бы от попыток доказать суду правоту.
Даже не предусмотренные договором сообщения могут быть приняты как доказательство, если там содержатся такие подтверждающие документы, как:
- свидетельства о госрегистрации и постановке на налоговый учет;
- счета-фактуры;
- документы о предоплате;
- акты;
- расписки;
- другие документы, подтверждающие, что стороны пользовались этим каналом связи.
Итак, время, когда неподсудность Интернета считалась незыблемой, прошло. Тем не менее, инициатору все же предстоит приложить усилия для поиска доказательств и придания электронной переписке юридически допустимую форму. Тогда есть все шансы на выигрыш дела.
Советы по составлению кассационной жалобы на апелляционное определение по гражданскому делу есть у нас.
О судебных подходах к оценке электронных доказательств и способах их обеспечения в этом видео:
Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:
Это быстро и бесплатно!
Источник: http://PravaPot.ru/obschee/pretenziya/elektronnaya-perepiska-kak-dokazatelstvo-v-arbitrazhnom-sude.html
Количество использованных доноров: 3
Информация по каждому донору:
- https://www.9111.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5/: использовано 3 блоков из 5, кол-во символов 1028 (7%)
- https://forum.antichat.ru/threads/424169/: использовано 7 блоков из 8, кол-во символов 4593 (31%)
- http://PravaPot.ru/obschee/pretenziya/elektronnaya-perepiska-kak-dokazatelstvo-v-arbitrazhnom-sude.html: использовано 8 блоков из 8, кол-во символов 9176 (62%)